Регистрация Вход
Город
Город
Город

Все-таки это беспрецедентная катастрофа



Андрей Илларионов, экономист, 31 марта 2013, 18:37

 

Сделал предварительные расчеты изменения физических объемов промышленного производства в России с января 1990 г. по февраль 2013 г. 


Старт периода – завершение экономического роста в СССР и начало позднесоветского кризиса.


Конец периода – последний месяц.


Весь период – без малого четверть века.


Результаты – в таблице.



Расчеты проведены по данным Э.Баранова и В.Бессонова.


Никаких других слов, кроме «катастрофа», на ум не приходит.


Нынешний уровень промышленного производства  –  почти на четверть ниже, чем во времена СССР.


Единственная отрасль, увеличившая выпуск за прошедшие 23 года и два месяца (на 17,8%), – газовая.


Все остальные – выпуск сократили.


Машиностроение – на 18,6%


Химическая и лесная – наполовину.


Легкая промышленность как явление фактически перестала существовать.


Можно приводить разные совершенно разумные аргументы – от необходимости сокращения производства большого количества ненужной, некачественной, неэффективной продукции, производившейся в СССР, до изменения структуры спроса на мировом рынке и экономического чуда в Китая.


И все же, все же, все же...

 

Правила комментирования блога otello.gorod.tomsk.ru

 

Мнение автора может не совпадать с моим. (с) otello

 



Источник: http://aillarionov.livejournal.com/520743.html

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Илларионов Катастрофа Китай Производство РФ СССР Чудо Экономика

 

Комментарии:

otello

"обычная красная пропаганда" - О, это да, Илларионов он, конечно, прожжённый комуняка, пробы ставить негде.
***
Ну и разумеется, экс-советник Президента не может отличить РСФСР от СССР, кто бы сомневался.

Ответить

uncomprehending

Этот текст, видимо, "наш ответ керзону" вот на это: http://www.echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1038302-echo/ ("Россия успешно догнала Евросоюз").
И в том, и в другом текстах приводимые данные и, тем более, выводы как-то сомнительны.
Вот, например, почему г-н Илларионов не испоьзует данные Ростата? особенно интересно то, что сами иследователи далеки от категоричных оценко Илларионова, хотя являются "первоисточником" данных. Например, по утверждению В.Бессонова "имеющаяся статистика не фиксирует – просто не «видит» – развитие новых высокотехнологичных отраслей в России. Это деформирует макроэкономические показатели".

Ответить

otello

"развитие новых высокотехнологичных отраслей" - наноСколково что ли?

Ответить

uncomprehending

Вы сейчас интернетом разве не пользуетесь? Интернет, которым вы пользуетесь - это чудо божье или как раз таки высокотехнологическая отрасль, буйно развивающаяся в последние годы?
Вот здесь можете посмотреть более подробно: http://www.opec.ru/1452987.html

Ответить

otello

Угушко, упало на вахте, головой ударилось? Интернет - это сфера услуг, но никак не промышленного производства.

Ответить

uncomprehending

Что, за неимением аргументов перешли на оскорбления? Быстро вы спеклись, г-н угушко :))))))
Вы текст-то по ссылке прочитали? или умственных возможностей не хватило? Читать - это ведь не копипастить :)))))))

Ответить

otello

Скопировал статью по ссылке в doc и вставил в "Найти": производство. Результат ожидаем - не нашёл. Правда производство есть в таблице. Но ничего, подтверждающего суперразвития высоких технологий в Россит там нет. Всё в% от общего ВВП (вы в курсе какое у нас ВВП?) на уровне обслуживания ввозимого оборудования.

Ответить

uncomprehending

Да, я знаю, какой у России ВВП - я же не совок, который и собственную задницу найти не может :))))
Неплохой, надо сказать ВВП – 9-й результат в мире на 2012 год. А если в абсолютных цифрах, то - 2117,236 млрд. долларов.
Если вы даже такие данные найти не можете, чего вы вообще в экононмику-то лезете? Не ваше это, не ваше :))))))

Ответить

otello

Да-а-а... Передавайте привет Бонапарту из соседней палаты.

Ответить

ac

"Расчеты проведены по данным Э.Баранова и В.Бессонова." - источники данных, методика расчетов, критерии оценок?
Ничего этого нет, действительно, это образчик коммуняцкой пропаганды, не более.

Ответить

Red Star

О да, Илларионов такой коммуняка, похлеще Ленина :)))))

Ответить

uncomprehending

Ну, Илларионова вряд ли назовешь коммунистом :)))) Но в полемическом задоре его заносит частенько.
Беда в том, что его достаточно сомнительные доводы действительно будут использованы совками (которые, кстати, и два плюс два сложить не могут - настолько у них мозги атрофировались), как очередное доказательство их верований – конечно же, без каких либо попыток проверить достоверность информации.

Ответить

То есть промышленное производство в РФ, выросло по сравнению с СССР по всем отраслям? :) Так надо вас понимать..? :))

Ответить

uncomprehending

Нет, не так. Вы - вряд ли вообще поймете, поскольку у вас исключительно черно-белое мышление.

Ответить

Не нужно мне приписывать своих пороков. Не раз уже было обращено внимание, что упомянутой патологией зрения и мышления страдаете именно вы.

Ответить

uncomprehending

Да бросьте отпираться. Ведь признайтесь - вы (как и все прочие здесь отметившиеся совки) даже толком не прочитали текст, не проверили, кто такие "Э.Баранов и В.Бессонов", на данных которых строятся все выводы. Вы просто тупо приняли выводы текста на веру - просто потому, что вам хочется, чтоб именно таковы были факты.
Вы - то же самое, что и религиозный фанатик, ваше представления о мире вокруг вас основаны на вере, а не на знаниях.

Ответить

otello

Лично мне достаточно Илларионова. Не потому, что он предсказал дефолт 98-го (я его и сам предсказал), а потому что он публично сказал об этом за неделю до того.

Ответить

Red Star

Пусть будет черно-белое, чем "голубое"

Ответить

uncomprehending

Кто о чем, а вы о своем - сокровенном? Да, все уже в курсе вашей латентной гомосексуальности, можете больше не акцентировать на этом внимание.

Ответить

Red Star

Ладно, пусть будет латентная... Чем открытая. Которую некто гордо демонстрирует.

Ответить

uncomprehending

Ну, вам виднее, какая у вас форма гомосексуальности :)))))))

Ответить

Как местные либерасты-гомосеки всполошились...Выстрелили своими испражнениями практически одновременно. Правда не нравится правда, поэтому надо её любыми средствами превратить в кривду...:) Шакалы безмозглые...:))

Ответить

Мезондрой

А что тут оспаривать? Невооруженным взглядом видно - сколько заводов позакрывалось. На полках магазинов - сплошь импорт. На дорогах - иномарки.

Ответить

ac

и чё хорошего эти заводы производили?
ни-че-го!
поэтому и закрылись.

Ответить

Red Star

Как всё просто и наивно. Как у дурака :))))

Ответить


uncomprehending

Это вы про себя, павианчики? :)))))

Ответить

Мезондрой

Япония тоже не сразу стала выпускать конкурентоспособные автомобили. Китай тоже долго барахло гнал. Но из-за этого не стали закрывать заводы.

Ответить

"долго" != "всегда".

Ответить

ac

ну, для "умников" тут не обошлось без Мировой Закулисы, ее агенты по ночам проникали в цехе и ломами, ломами крушили уникальное оборудование полувековой давности (а то и более).
И еще наcpaть по углам не забывали.

Ответить

Red Star

И днём крушили, в открытую, продавая то же оборудование по цене металлолома... После того, как предприятия были "приватизированы", и за дело принялись новые "рачительные хозяева" и "эффективные менеджеры".

Ответить

Ыгы. Партийной принадлежностью этих продаванов не интересовались? Красноджоппые же! А теперь плачатся... уррроды

Ответить

otello

Ещё раз: КПСС была запрещена. О какой партии речь?

Ответить

ээээээээм, а Вы знаете, что эти заводы производили??? Я Вас уверяю, качество той продукции, что выпускалось на этих заводах было высоченным, ибо абсолютное большинство выпускаемой продукции предназначалось для оборонки...

Ответить

Red Star

**** то я не помню в 90е такое обилие продуктов на прилавках. как то же подсолнечное масло. алтайская гречка. колбасы и другие мясные полуфабрикаты от местных производителей. ***
А много ли было покупателей на них? :))))

Ответить

uncomprehending

На дорогах - иномарки
:))))))
Вообще-то примерно две трети выпускаемых в России автомобилей - это иномарки. Но совкам-то это не понять - они же видят: иномарки! :)))))

Ответить

Red Star

Между отверточной сборкой и собственно производством разница как между экс-Гедом и Эйнштейном...

Ответить

Мезондрой

Добавлю - праворульные иномарки. Их даже либераст отличит. Вот их в Новосибирске не меньше половины.

Ответить

uncomprehending

О! То совки трещали, что нет промышленности, а теперь, оказывается, что промышленность есть - но не такая, какая им нравится :))))))
Забавны также ссылки на японскую и китайскую автопромышленность. Японские и китайские автозаводы не закрывались потому, что их продукцию покупали. А вот у нас люди (в том числе и сами совки) готовы были покупать праворульную иномарку 10-и летней давности, лишь бы не отечественный "тази" только что с конвейера. Где же "советское - значит лучшее"? :)))) Жизнь спустила данный лозунг в унитаз - при непосредственной помощи самих совков. :))))

Ответить

Мезондрой

Китайцы бы тоже покупали иномарки, да им не давали. Железный занавес заменяет сознательность граждан.

Ответить

uncomprehending

Фактами подвтердите свое вранье :))))))

Ответить

Red Star

** Где же "советское - значит лучшее"? ***
А советского уже 20 лет как нет. Качество комплектующих заметно упало, это официально признает и ВАЗ. Привет "рыночной экономике"

Ответить

uncomprehending

А автомобили из-за рубежа стали закупать только сейчас, а не 20 лет назад? :)))))) Вы и правда уверены, что такая наивная ложь прокатит? Вам вообще сколько лет? :))))))

Ответить

Red Star

В 1990-е годы, как ни странно, население покупало больше ставшими российские машины... Видать, совковый патриотизм был тому виной :)))
Скажем так, постарше вас. Я еще похороны Брежнева помню.

Ответить

у меня два советских автомобиля, легковой и грузовой, оба радуют, на косорылках тоже катался, дифирамбы петь не стану - разваливаются

Ответить

otello

Не успев сказать одну глупость, Реми тут же сказал вторую. Наращивай темп, тупиноид. Так победим!

Ответить

Red Star

Если кому-то нужны точные цифры, то: "Куда идет Россия. Белая книга реформ". Насколько знаю, вышло 4 издания. В последнем статистика приведена на состояние до 2007 года.
А вообще, ребятишки, вам не кажется, что намечается очередной кризис? Правительство уже мямлит, что рост ВВП будет не больше 2% (при требуемых 7%). Кипр тут драйв поднял и неизвестно, как аукнутся "приватизированные" Западом российские деньги... Да и деловая активность как-то спала. Мне обратили внимание на то, как похудела местная газета рекламных объявлений. Это как назвать?

Ответить

otello

Скажу более, есть признаки надвигающегося кризиса неплатежей при взаиморасчетах малых и средних предприятий обрабатывающей промышленности.
***
Кошелёк - самый чувствительный орган, ёпрст. :(

Ответить

otello

Забавно, на сайте "Эха Москвы" тупиноиды (согласно команды видимо), талдычили друг за другом то же самое. Хотя русским языком сказано: "расчеты изменения физических объемов промышленного производства в России" (с)
***
Похоже, в этом-то и проблема что русским, для Реми в том числе. Моя твоя не понимай.

Ответить

На заборе х.й написано, а там дрова лежат. Мало ли что написали записные врали в своей статье? Вралям не верю, верю глазам. Глаза говорят, что сейчас продуктов питания завались, а при совке в Томске почти невозможно было купить банальную гречку(!), не говоря о "деликатесной" сгущёнке и совсем уж заоблачной "красной" (то есть лососёвой) рыбе.

Ответить

Red Star

Какой после 1991-го года был СССР? :)))))
Насчет потребления основных продуктов питания в 1990-2011 гг.: http://burckina-faso.livejournal.com/369804.html
Всё никак не получается выложить этот пост.
Кстати, насчет изобилия продуктов в 1992-1993-м, не надо мне сказки рассказывать, ладно?

Ответить

uncomprehending

Правительство уже мямлит, что рост ВВП будет не больше 2%
:))))))
Совок не может не соврать даже в малом.
Минэкономразвития "мямлит" о других показателях ВВП: "В 2013 году темпы роста могут быть даже ниже, чем в текущем году, и опуститься примерно до 3%. Тем не менее, правительство исходит из того, что в следующем году будут задействованы дополнительные стимулы роста, и во втором полугодии 2013 года рост российской экономики ускорится. В результате темпы роста могут составить 3,6%."

Ответить

otello

Ага: "более лучше" (с). Плавали, знаем.

Ответить

Red Star

ДействительноЖ спутал ВВП с промышленным ростом:
*** По данным Росстата, в феврале падение промышленного производства ускорилось до 2,1% после сокращения на 0,8% в январе. Итоги двух месяцев — минус 1,5%. Больше всего упало производство в электроэнергетике — на 10% к февралю 2012 года, обрабатывающие производства опустились чуть ниже нуля — на 0,1%. Хуже обстоят дела в добывающих отраслях: они упали еще сильнее — на 2,2%.
Подобное сокращение объемов промпроизводства зафиксировано впервые с 2009 кризисного года. Хотя нынешний февральский спад по сравнению с 2012 годом можно было предполагать — тогда в феврале было 29 дней, а свой вклад в объем производства вносит и один день. Однако реальные темпы снижения оказались намного сильнее, чем предполагали аналитики. *****
http://mn.ru/business_economy/20130402/342391035.html

Ответить

Red Star

*** в следующем году будут задействованы дополнительные стимулы роста ***
А почему не в этом? Что это за "стимулы"? :)))

Ответить

uncomprehending

Насчет потребления основных продуктов питания в 1990-2011 гг.: http://burckina-faso.livejournal.com/369804.html
:))))))))
Вот еще один наглядный пример того, как совки жить не могут без вранья.
По указанной ссылке приведена таблица, источником данных указывающая "цифры получены на основаннии данных Ростата".
вот только сравнение этой таблички с данными Ростата: http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_101/Main.htm
наглядно демонстрирует, что составитель таблички использовал какие угодно данные, но только не Ростата.
Соответственно и выводы на основе реальных данных Ростата прямо обратные тем, что наврал совок, составлявший табличку.
Обычное дело для совка: ни день без вранья :)))))

Ответить

Red Star

То есть россияне стали кушать значительно болдьше и лучше?

Ответить

uncomprehending

Самому, конечно, посмотреть данные и сравнить - способности не позволяют? :)))))
Овощей, мяса, рыбы, фруктов стали потреблять больше, картошки, молока и яиц - меньше. Потребление сахар и хлеба - осталось на примерно том же уровне.

Ответить

Red Star

Ладно, пусть будет так... Пусть... Хотя российской статистике у меня лично доверия нет ни малейшего... Только на фоне всероссийского упадка сельского хозяйства (надеюсь, этого отрицать не будете?) откуда взялись овощи, мясо, рыба и фрукты? В Москве, говорят, мясо из Аргентины, а картошку из Египта привозят... Что ж сельское хозяйство=то у нас забитое, при поднявшемся покупательском спросе?

Ответить

uncomprehending

Только на фоне всероссийского упадка сельского хозяйства (надеюсь, этого отрицать не будете?) откуда взялись овощи, мясо, рыба и фрукты?
:)))))))
Данные Федеральной Таможенной Службы: "Доля импорта продовольственных товаров и сырья для их производства составила 12,9%".
Как видим, из данных ФТС следует, что большую часть потребляемого росиянами продовольствия производится в России. Кое что, кстати, и идет на экспорт: "Доля экспорта продовольственных товаров и сырья для их производства в товарной структуре экспорта в январе-ноябре 2012 года осталась на уровне аналогичного периода 2011 года и составила 5,3%."

Ответить

otello

Ну да, колбаса из аргентинской кенгурятины :) произведена в России. Статистика, она такая статистика.

Ответить

uncomprehending

Как вижу - читать совсем разучились? Что непонятного в фразе "и сырья для их производства"?

Ответить

otello

А вы похоже понимать написанное.

Ответить

uncomprehending

Кроме как "сам дурак" - и возразить нечем? :))))

Ответить

otello

Ну а что делать, если человек глуп? Врать я не приучен.

Ответить

uncomprehending

Это да! Скрывать собственную глупость вы так и не научились :))))))

Ответить

otello

Кроме как "сам дурак" - и возразить нечем? (с)

Ответить

Red Star

А мне ваши проценты ну ни фига не говорят. Что означают все эти проценты? Проценты чего? Давайте натуральные цифры: столько-то тысяч тонн мяса (и конкретно какого) было произведено в России, а столько-то тысяч тонн было завезено.

Ответить

uncomprehending

А губозакатывающую машинку вам не надо? :)))))))
По-моему очень надо – ишь, как разошлись: это ему не нравится, подайте ему другое. Бог подаст, раз у вас самого ума не хватает найти нужную информацию.

Ответить

Red Star

Значит, статистики не будет - и понятно, почему: она невыгодна врагам Пу и Ме на словах и тайных агентов и защитников тех же лиц :)))

Ответить

shrrr

Действительно, нельзя сейчас сравнивать две экономики - Советскую в РСФСР в конце её существования и Российскую, нынешнюю. Ибо большинство товаров дешевле купить из-за бугра, чем произвести. Например, хлопок - нет его в России - нет и текстильной промышленности - нет своих тканей, а где лен, конопля, крапива - так этой промышленности переработки нет и не будет (невыгодно продавцам хлопка, геополитика). Чем же платим за эти ткани - сырьём. В итоге - один канал зависимости. И так по всем направлениям, а уж о предприятиях группы А и говорить нечего. И не надо упирать на мировое разделение труда.

Ответить

1. По заводами, если посмотреть с птичьего полета Томск, начиная с южной и заканчивая речпортом, можно просто посчитать закрытые или почти заводы: радиотехнический, тиз, электротехнический, ламповый,подшипниковый, приборный, приборных подшипников, манометровый, измерительной аппаратуры, мебельная фабрика, недостроенная мебельная на коларовском, и т.д. и т.п...)
Если сейчас сравноить с наличием производства в Томске - это не 23 а 73%!
Они все давали какую-то продукцию, туда ходили люди на работу, чего то там производили, там стояли древние и не очень станки, были медкабинеты, столовые и в актовом зале висели портреты членов политбюро... Эту их продукцию учитывали герои фильма "Служебный роман" и отчетность публиковали в материалах 2.х съездов КПСС.
В магазинах не было ни][уя.
Потом когда разрешили потихоньку воровать - директора заводов, в 100% случаев коммунисты, вместе со своими детьми тупо распродали имущество и сдернули за границу.
Ни у кого не возникало желания реконструировать, обновлять и вообще что то вкладывать...
Я лично помню цинизм одного первого секретаря райкома ставшего тогда бизнесменом, о том что в ЭТОЙ стране путнего все равно ничего не произведут ибо русский народ в массе своей ворье и алкаши.
В сегодняшней России пришло время собирать камни, то тут то там появляются и восстанавливаются производства. Знаю по себе.
Уже с другим отношением к рабочему месту. Уже ценят наличие работы. Уже воруют поумнее. Уже пьют не попадаясь.
В магазинах товаров полно.
Сейчас главное - сделать работающей программу импортозамещения и включить меры здорового протекционизма.
А статистика - это пыль.Не обращайте на нее внимания.

Ответить

shrrr

Вот именно: Сейчас главное - сделать работающей программу импортозамещения и включить меры здорового протекционизма.

Ответить

Не думал, что Михалычу + поставлю. А вот.

Ответить

Red Star

/ Шёпотом / Ну всё, щас вас сожрут. Дл либералов "импортозамещение" и "протекционизм" - это как правоверного мусульманина идолопоклонство...

Ответить

otello

"главное - сделать работающей программу импортозамещения и включить меры здорового протекционизма" - И что Путину 13 лет мешает? Неужели что-то между ног?

Ответить

Пересвет

"Эту их продукцию учитывали герои фильма "Служебный роман" и отчетность публиковали в материалах 2.х съездов КПСС.
В магазинах не было ни][уя."
Враньё!
радиотехнический - помимо БРДМ и прочего оборудования для оборонки, производиль касетные магнитофоны "Томь", одни из лучших в СССР
тиз - качество его инструмента было одним из лучших в мире,
ламповый - производил лампы накаливания, ёлочные гирлянды и игрушки,
подшипниковый - качество его подшипников было идним из лучших в мире,
приборный - производил оборудования для военно и гражданской программы освоения космоса,
приборных подшипников, манометровый, измерительной аппаратуры - работали на советскую промышленность и оборону,
мебельная фабрика - мебель продавалась в Томске, правда качество не фонтан
конфетную фабрику закрывают - вам её продукция не нравилась? или вы её в магазинах купить не могли?
- а ещё на грани разорения ТЗРО - в конце 90-х производил не только резиновую обувь для рабочих и галоши для азиатов, но и неплохие кроссовки, хорошую бытовую резиновую обувь.

Ответить

Спасибо за комментрии. Про "вранье".
Прошу уточнить что из перечисленного было в магазинах?
Подшипники? Зенитно ракетные комплексы? Фрезы по металлу?
Даже магнитофоны томь сделаные на польских приводах и чешской электронике были в дефиците!
Ну лампочки - согласен, были. И гирлянды собранные в психушке.
Беда в том что промышленность(и коммунисты много раз себя о том критиковали ) работала не на благосостояние и качество жизни советского народа, а на очередные мировые революции где русскому народу как водится была уготована участь жертвы, навоза на котором вырастет новая общность).

Ответить

Пересвет

Про товары которые были в магазинах я рассказал выше, читайте внимательнее! Да, в Томске в частности, и в СССР в целом, действительно производили мало ширпотреба, и беда не в том что его было мало, да и хрен с ним, в конце концов достаточно было открыть границы для того самого ширпотреба! А Томские заводы работал и не только на оборонку, но и на промышленность в целом, допустим таже нефтянка может существовать без подшипников, электродвигателей, манометров? А тогда страна полностью себя обеспечивала своим оборудованием не уступающим по качеству мировым аналогам! а сейчас мы зависим от поставщиков из-за границы во всём, и в промышленном оборудовании, и в ширпотребе, и в продуктах питания!

Ответить

Помню кино про китай где они решили обогнать- перегнать сша по производству стали. Маленькие доменные печи ставили даже в детских садах. По объемам они перегнали, по качеству увы.
Магнитофоны томь и вега уже тогда когда начал выпускаться ( вторая половина восьмидесятых) был морально устаревший. Третий класс по качеству звука. Аналоговый тюнер. Польский пластмассовый одноразовый кассетный привод. Механические контакты. Трансформаторный блок питания. Назвать эту пародию лучшим магнитофоном в мире нельзя даже с очень большой натяжкой.
То же самое касается бердской Веги.
Советский союз когда перешел в 60-70 гг на рельсы сырьевой экономики( нп дружба, гп уренгой -европа) тупо забил на науку и новые технологии. Типа пиплу талоны отменим- и то за щастье.
Потом пендосы сбросили цены на нефть - и Ссср рассыпался.
Не было у совка иммунитета к этому.

Ответить

Пересвет

"Помню кино про китай где они решили обогнать- перегнать сша по производству стали" Сравнение с Китаем здесь не корректно, СССР был мощнейшей мировой промышленной державой, Китай - страной третьего мира.
"Назвать эту пародию лучшим магнитофоном в мире нельзя даже с очень большой натяжкой" А я и не называл, я говорил что наш ширпотреб всегда отставал и по новациям и по качеству! Но промышленное оборудование у нас было не хуже мировых аналогов!
А в отдельных направлениях нашиему оборудованию не было аналогов.
"Советский союз когда перешел в 60-70 гг на рельсы сырьевой экономики( нп дружба, гп уренгой -европа) тупо забил на науку и новые технологии."
Враньё! СССР не зависел от цен на нефть, и не был сырьевой экономикой как путинская Россия! СССР был полностью самодостаточной страной! И мог, и фактически существовал в автономном, от прочей цивилизации, режиме.
"Потом пендосы сбросили цены на нефть - и Ссср рассыпался."
Враньё! СССР слили предатели - Горбачёв и компания. Которые намерено, без экономических и политических на то оснований, ради обогащения узкой кучки высшей номенклатуры, организовали сначала иллюзорное, а затем и фактическое банкротство страны.

Ответить

А есть еще примеры в мире, когда кучка предателей смогла разрушить мощное и самодостаточное государство?
Отсутствие иммунитета к саморазрушению - это болезнь, а в случае с Советским Союзом - это врожденный порок. Сама по себе централизованная система управления без обратной связи неустойчива (вспомнились лекции по теории управления).
Этим кстати страдает и современная Россия.
Попробуйте кучкой диверсантов развалить штаты? Чтоб распались на техасы-алабамы? Не получится - там при всей карикатурной демократии - мощнейшая поддержка народа полностью уверенного что США никогда ни одного своего американца не бросит в беде.
У нас бросали погибать подводные лодки с экипажем, которые потом поднимали те же американцы и они же с честью хоронили!
Когда народ устал от всеобщего вранья и постоянных обещаний сладкого будущего, когда стал понимать что коммунистам глубоко наплевать на "толпу". Появились первые Андроповские дела, Чурбанов, дети Брежнева...Артисты, фигуристы, спортсмены и ученые стали сбегать на запад гораздо чаще и быстрее...Еще была цензура - но народ на кухнях уже вел разговоры - что на западе жизнь лучше, что надо что то менять.
Понятно что в памяти негатив не остается - помнятся только пирожные по 22коп. и гордость за хоккеистов.
Но я еще помню как приходилось отоваривать талоны на мясо в конце месяца (Стрежевой 70-80 гг)- это друзья, п...ц...Даже вспоминать не хочется...
Щас какойнить дурак завопит "А щас что лучше что-ли?!"
Не надо, пожалуйста!

Ответить

Пересвет

"отоваривать талоны на мясо в конце месяца (Стрежевой 70-80 гг)"
Не знаю про талоны в Стрежевом в те годы, у нас талонов не было, ассортимент продуктов не сильно отличался от нынешнего. в смысле был полный набор продуктов, при этом конечно же не было 100 сортов колбасы и 40 видов хлеба, ну и на хрена такое разнообразие? Я не говорю что в СССР всё было замечательно, были и отрицательные моменты, такие как например зарождение нынешней коррупции - кумовство во власти! Народ на кухнях много не понимал, да картинка у Запада красивая, Голивуд рулит! А вот изнанку тогда никто не видел! И народ получил то что видел в кино: картинку для богатых, изнанку для бедных, и всего помаленьку для тех кто посередине. Но это только видимая сторона дела, а на развал государства российского мало кто обращает внимание: одни заняты обогащением, другие - выживанием.

Ответить

uncomprehending

ну и на хрена такое разнообразие?
:))))))))))))))
Слова истинного совка! :)))))
И чего совков так корчит от разнообразия товаров? Любому нормальному человеку разнообразие всегда в радость - можно подобрать продукт на свой вкус. И только совок будет давится и жрать то, что ему не нравится, но гордится, что он такой неприхотливый. :)))))

Ответить

Прошу прощения, но Вы видимо томь303-304 с деками класса хай-енд решили сравнить? А почему не с каким либо размалеванным носимым двухкассетником начала 90х с дюралевой тонкой протяжкой, стирающей головкой на постоянном магните и звуком из "пищалок", как будто певцу на яйца наступили? Т.е. с мафонами ОДИНАКОВОГО КЛАССА? всякие пасоники-повасоники, сани-сунни, этим был забит рынок в 90х, мегагoвно, такой вот звериный оскал капитализма.

Ответить

SwatahQ

В то время, когда появилась первая партия "Томи" - у брата был плеерок "Sony" и другой западный ширпотреб .Была возможность сравнить 1 к 1. По молодости сильно удивлялся, как можно такое дерьмо делать - Made in USSR.Инструмент ТИЗа и качественный инструмент вообще разные вещи. И т.д. по списку. И только сравнительно недавно в России стали делать хороший ширпотреб, не все позиции но прогресс есть.При этом новые производства это как правило небольшие предприятия - и это правильно - лучше меньше да лучше.
В общем, если брать кол-во в тоннах дерьмового металла типа Ст.3 и чугуна;самых больших и тупых микросхем в мире - то да Россия проиграла. Если брать в расчет производство услуг и ширпотреба, бытовой техники - то Россия стала на порядки жить лучше.

Ответить

Пересвет

Если брать в расчет производство услуг и ширпотреба, бытовой техники - то Россия стала на порядки жить лучше." Вот именно, пиплу дали "хлеба и зрелищ" и он схавал! А то что государство российское фактически умирает мало кого заботит! А ведь вместе со смертью независимого государства, вымрет и русский и прочие народы его населяющие, которые никому не нужны.

Ответить

Пересвет

"Я лично помню цинизм одного первого секретаря райкома ставшего тогда бизнесменом, о том что в ЭТОЙ стране путнего все равно ничего не произведут ибо русский народ в массе своей ворье и алкаши."
Таких мудаков во власти сейчас ещё больше! Видел я их и раньше и сейчас постоянно встречаю! Терпеть их не могу! Сами нихрена не делают, только воруют да вредят и ещё смеют на народ пальцем показывать!

Ответить

Пересвет

"В сегодняшней России пришло время собирать камни, то тут то там появляются и восстанавливаются производства. Знаю по себе." Действительно появляются новые производства, о восстановлении старых примеров не знаю! И этим людям - предпринимателям за открытие производства точно можно давать "героя труда", потому что государство давит налогами, банки процентами, чиновники взятками да проверками, а ни вопреки всему всё равно работают! Но не всё так радужно, на каждое открытое новое производство, приходятся два закрытия старых. При этом новые производства это как правило небольшие предприятия, а закрываются титаны!

Ответить

Пищевая промышленность -- только это заставляет задуматься. В общем, конечно, до СССР еще пахать и пахать, но сказать, что мы в Ж -- это как-то сомнительно.

Ответить

Red Star

Мы не в Ж - но как бы не оказалось, что мы в свободном полёте при погружении туда....

Ответить

А как узнать, если разобраться? Веры этому тексту нет. Ибо там и источник чего попало и вот разделения по "нишам". В общем -- это так, кому поплакать, кому поскалиться.
Очевидно, что РФ пережила Ж и выжила. Очевидно, что сохранится про-во не могло в том виде, что было 20 лет назад. Технологии на месте не стоят. Заводы в Томске закрывают -- печально. НО. Кто бы еще разбирался нужны они в таком виде или нет, даже если исключить фактор эффективных менеджеров. Очевидно, что сельхоз хо-во в ТО -- офигеннное. Нефтянка и газ -- тоже. Есть даже ИТ технологии. Но об этом молчат белоленточные. Поэтому вопрос скорее открыт для анализа. Плакать рано.

Ответить

otello

"РФ пережила Ж" - Да вы пессимист, батенька. Настоящая Ж как раз на подходе. И кто кого переживёт ещё неизвестно.

Ответить

То есть Ж не было 20 лет назад?:)

Ответить

otello

Нет. Настоящая будет сейчас.

Ответить

Думаю, будет честно сказать, чтобы Ж 20 лет назад была наша, локальная. А теперь будет мировая.

Ответить

otello

Насчет мировой не знаю. Недостаточно информации.

Ответить

Приехали. -16 трюлей долг США, производство стагнирует и там, и в ЕС. Евро сыплется после Кипра. Безработица в странах золотого миллиарда бьет рекорды. Плюс, этот же золотой миллиард раскачивает Восток. А у вас недостаточно информации? Отелло, ну как-то надо себя заставить очевидное признать?

Ответить

otello

Ну если вам достаточно информации - делайте прогноз. Я пока подожду.

Ответить

otello

К оскорблениям я ещё и близко не приблизился, малыш. :)

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   141 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.